Informatyka UJ forum

Spectro

Ateiści po prostu mają trudniej w układaniu tych puzzli - mają wszystkie rozrzucone. Osoby wierzące mają już część układanki zrobionej, ale dalej szukają kawałków pasujących. Agnostycy mają ułożone parę zestawów kawałków i zastanawiają się, gdzie bardziej im kolejny kawałek pasuje. Niestety są też ludzie, którzy używają pilnika do poprawienia niektórych kawałków, aby pasowały do reszty. Chociaż mają już dużo puzzli ułożonych, to ich kawałki nie trzymają się jednej całości... To radykaliści religijni.

::Reksio::

@ kg86:

Hmm.. Źle się wyraziłem, bo faktycznie z tej grupy wyjąłbym także i Ciebie, a jednak uważam, że masz bardzo zdrowe poglądy, więc zostańmy przy stwierdzeniu, że chodziło mi o tych ludzi. o których napisałeś ( rozpędziłem się z określeniem "ateista".. ;) )

@ Spectro:

Bardzo ładna i składna wypowiedź, świetne określenie radykałów..;)

kg86

@Spectro - mi tez sie nawet podobalo ;) :D

Spectro

@Reksio i kg86:
Miło słyszeć :) . Generalnie chodzi o to, że np. nie jest nakazana jakaś jednoznaczna interpretacja koranu i praktycznie każdy może ją tłumaczyć po swojemu (czy hurysy to aby na pewno są dziewice?). Niestety nie brak oszołomów, którzy swoimi populistycznymi tezami potrafią zarazić prosty lud (oni przeważnie naprawdę wierzą w to, co mówią). A że mają do dyspozycji nowoczesną broń (czarny rynek...), to i stają się niebezpieczni dla ludzi, którzy wyznają trochę innne wartości niż oni :? .

A kiedyś islam był taką tolerancyjną religią... Razem z muzułmanami w meczetach modili się żydzi (apropos: z małej litery jako wyznawcy religii - nie naród) i chrześcijanie.

dzendras

Ale islam jest religią pokoju... Nic się w tej kwestii nie zmieniło...

Spectro

Islam może jest religią pokoju. Ale islamiści (nie mylić z muzułmanami) bynajmniej tego nie potwiedzają. I tu leży problem.

kg86

a czy chrzescijanie potwierdzaja to, ze chrzescijanstwo jest religia milosci? :P

dzendras

Nie widzę powodu, dla którego tak nie miałoby być.

PS. wietrzę już kontrprzykład, który zapewne kg86 masz w zanadrzu.

Spectro

ZenonZajebich

Islam sam w sobie jest ponoć religią pokoju. Nie wydaje mi się, żeby jakaś grupka radykałów ( powołujących się właśnie na Islam ) mogła to zmienić...

kg86

dzendras

Widzę kg86, że masz problem z oddzieleniem religii od jej wyznawców. Szczerze powiedziawszy nie rozumiem kompletnie Twojego rozumowania. Może inaczej: nie potrafię zrozumieć jak można stawiać między tymi dwoma rzeczami znak równości.

Co do ostatniego zdania. Pewnie wg Ciebie wynika to z tego, że religia ogranicza ludzi i to przez jej wyznawanie są tacy niedobrzy, oszukują itp. A moim zdaniem wynika to zupełnie z czego innego - z natury człowieka. Żaden człowiek nie jest doskonały i z tym trzeba się pogodzić, a nie poszukiwać wiary, religii, światopoglądu, który skupia wyłącznie jednostki idealne. Tak samo i ludzie wolni od tego karbu ograniczeń myślowych nałożonych przez te religijne fanaberie nie są idealni. Bo czy jeżeli zdarzyłoby Ci się zrobić coś niedobrego (wbrew zasadom, którymi się w życiu kierujesz) to oznaczałoby, że te zasady są złe?

Zastanawia mnie kg86, w jakim celu reaktywowałeś dyskusję o wierze i religii. Nie dość już było powiedziane?

kg86

nie stawiam znaku rownosci... pojawilo sie zdanie:

Turalyon

dzendras

No na najbliższym grillu postawię jakiś stos i wypali się kąkol herezji, który szerzy się w II UJ. Stary, sprawdzony sposób.

jagm

no prosze, dzendras pierwszy ;]

::Reksio::

Denerwuje mnie, gdy wokoło ludzie używają pięknych słów, które nie mają pokrycia w faktach.. Albo mają, ale nie tych, które powinny być istotne.. Czyli co konkretnie..? Otóż denerwuje mnie powszechnie wypowiadany, wyświechtany i płytki tekst, którym to jest: "Ale przecież Islam to także religia pokoju..".. Dlaczego..? Odpowiedź jest wyjątkowo prosta.. Wiecie co różni Chrześcijaństwo od Islamu..? Oprócz różnic wynikających z podstaw obu religii, różnią się one przede wszystkim postawą Jej wyznawców.. A postawa ta jest taka, że gdy terrorystami są chrześcijanie, to właśnie chrześcijanie robią wszystko, by ich wyłapać i zlikwidować.. Gdy terrorystami są islamiści, nie tylko są tolerowani, ale nawet formalnie lub nieformalnie wspierani przez rządy islamskie.. Właśnie dlatego uważam, że zarówno Islam, jak i Islamczycy nie zasługują na współczucie (to odnośnie obecnej wojny) ani na miano równorzędnego partnera, bo nie robią nic, kompletnie nic, by sytuację wokół Islamu zmienić.. To, co się dzieje na świecie, a szczególnie to, co się dzieje na terenie ich krajów to wszystko ich wina.. Swoją biernością i ciemnotą solidnie sobie na taki los zasłużyli..

Turalyon

Reksio: Islam jest o 700 lat mlodszy od chrzescijanstwa; dla nich jest rok 1400ktorys; chrzescijanie na tym etapie beawili sie w wyprawy krzyzowe i gromienie zydow i katarow. Chrzescijanie tez lubia mieszac religie z polityka i terroryzmem (patrz Irlandia).

Z tym ze ludzie na bliskim wschodzie sa ciemni i sami sobie winni oczywiscie sie zgodze, ale nie zgodze sie z tym ze sa ciemni i gupi dlatego ze sa islamistami. Po prostu sa glupi, maja balagan a ich rzady nie chca albo nie umieja kontrolowac tego co robia ich obywatele; zadan religia jeszcze takiej sytuacji nie wywolala ani nie zapobiegla, choc oczywiscie wszelkiej masci fanatycy dobrze sie czuja w balaganie. Arabowie maja balagan i terrorystow, irlandczycy tez, a my balagan i tylko Leppera - nic tylko sie cieszyc :).

Jesli chodzi o teksty w rodzaju "Islam to religia pokoju", to takie teksty nalezy powtarzac niezaleznie od ich prawdziwosci . Ladne klamstwo konsekwentnie powtarzane moze stac sie powszechna opinia. Kim byliby dzis amerykanie, gdyby zamiast bajki o tym jak to Stany Zjednoczone zostaly zalozone przez dzielnych osadnikow, ktorzy zbuntowali sie przeciw krolowi gnebiaceg ich podatkami i nie dawal szans na samorzadnosc, karmic ich przez pokolenia faktami (podatki byly nominalne i po rebelii placili takie same, samorzadnosc mogli dostac w kazdej chwili, rebelia wybuchla, bo anglicy zaczeli znosic w swoich koloniach niewolnictwo a bajke dodano dla public image)? Nalezy glosno mowic ze islam to religia pokoju, zwlaszcza w obecnosci islamistow...

... i pamietac ze prawdziwy pokoj jest tylko na cmentarzach...