Informatyka UJ forum

Spectro

@Rogal:
Z tym muzułmaninem to się mogę zgodzić. Zastrzeżenia mam natomiast co do Twojej oceny płk. Kuklińskiego:

1. Składał przysięgę Polsce sowieckiej. Z wolną Polską to nie miało za wiele wspólnego.

2. W takim razie też i zdradził Polskę sowiecką, zatem i socjalizm na rzecz demokracji. Chwalebne. Ale to dopiero teraz z perspektywy czasu tak można ocenić.

3. Nie wiem dokładnie w jaki sposób i nie sądzę, abyś również Ty o tym wiedział. Po prostu działał na rzecz rozpracowania planów sowieckich. Nie wiem, czy to nam bezpośrednio pomogło, ale w okresie zimnej wojny każde takie działanie przybierało wagę działania na rzecz demokracji przeciwko komunizmowi.

A tak poza tym, to czasami trzeba myśleć bardziej o większej idei niż o własnym dupsku. I gdyby Kukliński tak nie myślał, to nie ryzykowałby swojego życia.

Odnośnie SLD, to teraz starają się zmienić wizerunek i dlatego szefem partii został młody i pełny energii Wojciech Olejniczak. Ale ciągle siedzą tam stare repy pamiętające dobre czasy komuny. Czy tak ma wyglądać nasza lewica? Już lepsze wrażenie robi Borowski i jego SdPl - gdyby nie PO, to pewnie oddałbym swój głos na nich. Głosowałem jednak na partię Tuska, gdyż uważam, że Polacy mają to do siebie, że za bardzo rozpamiętują swoją przeszłość zamiast myśleć o przyszłości. Podatek liniowy wydawał się interesującą opcją, która miała ożywić Polską gospodarkę i uprościć prawo podatkowe. A tak poza tym, PiS tracił u mnie wiarygodność z tygodnia na tydzień zagrywkami w stylu Samoobrony.

Stefan

ZenonZajebich

Rogal

@ZenonZajebich: Ja mogę tylko skromnie powiedzieć: Korwin-Mikke jeszcze nie był. Ale to nie dlatego go popieram. A Olejniczak zrobił na mnie wrażenie człowieka bez wyrazu już na samym początku, gdy został szefem SLD i był z nim jakieś wywiad, bodajże w TVN, z Sekielskim i Morozowskim. Pytali go naprawdę o wiele dość istotnych kwestii: gospodarka, służba zdrowia, lustracja itp. na żadne pytanie nie odpowiedział TAK / NIE albo co konkretnie zrobić, tylko same wymijające odpowiedzi. Więc dla mnie człowiek bez pomysłu.

ZenonZajebich

@Rogal
Człowiek który dopiero zaczął mieć kontakt z mediami. Zawsze jest ciężko na początku.
Był co prawda ministrem rolnictwa, ale to nie to samo... Poza tym z tego co mi wiadomo jego kadencję ocenia się dość dobrze...

Madras

Dla mnie SLD może wymienić nawet wszystkie twarze, ale dopóki nie stanie się parią prawicową, to mi to lata koło nosa ;P.
UPR jako partia rządząca... Ych, marzenia...

oinopion

To może zrobimy z TCSowców partię jakąś?

hansu

I to jest wedlug mnie najwiekszy problem poslkiej polityki. Pieprzenie sie z ideami. Przepraszam ze tak to nazwalem, pozwolcie ze wyjasnie, o co mi chodzi. Otoz Polska jest na skraju przepasci (no dobra - moze troche demonizuje). Ale w zadnym razie nie funkcjonuje tak jak powinna. Kuleje gospodarka, kuleje adminiostracja, kuleje sadownictwo, kuleje wszystko. A nasi szanowni politycy zajmuja sie praktycznie tylko i wylacznie przepychankami ideowymi. Kto z bogiem, a kto przeciwko, kto z prawej a kto z lewej, kogo dziadek byl w wermachcie a kogo nie. Dla mnie to paranoja!!!! Uwazam ze polska scena polityczna powinna (przynajmniej na pewien czas) odsunac na bok poglady ideologiczne i szybko skutecznie i sensownie zajac sie naprawa panstwa. Ale to sa niestety tylko moje bardzo malo realne marzenia :(

RoTGuT

hansu

@RoTGuT: Jasne, masz racje. Dlatego uwazam ze na przyklad partia A powinna powiedziec "chcemy zrobic z gospodarka tak a tak, a ze szkolnictwem tak a tak, glosujcie na nas" a partia B "my dla odmiany chcemy zrobic z gospodarka zupelni inaczej, glosujcie na nas". A nie tak jak jest teraz: "kto na Tuska zaglosuje ten Chrystusa ubiczuje". Przeciez to jest PARODIA panstwa :/

Rogal

@hansu: Demokracja ssie :wink:

Spectro

oinopion

Rogal

@oinopion:Bo demokracja ssie!

Kolesie muszą się dostać do korytka i tyle. Demokracja była dobra w Atenach, gdzie głosować mogło kilka tysięcy ludzi i wszyscy znali tych, których wybierają (przynajmniej trochę, przynjamniej niektórych). Wtedy raczej ciężko było o jakieś grubsze oszustwa. A teraz w zasadzie nic nie wiesz o ludziach na których głosujesz poza tym co oni ci sami łaskawie o sobie powiedzą. Do tego taka demokracja wogóle nie wpływa pozytywnie na rozwój społeczeństwa. Bo kto wyrywa wybory? Ten kto najwięcej obieca. A wiadomo, że rozdawanie to nie jest rzecz która sprzyja rozwojowi.

Poza tym tacy politycy po dorwaniu się do władzy nie myślą wogóle przyszłościowo. No bo co niby można zrobić w 4 lata? A w zasadzie to nawet mniej, bo zadnim się porządnie rozlokują, zanim się wezmą do roboty to czas mija. Pod koniec kadencji też myślą tylko o kampanii. I teraz np. trzebaby zlikwidować ZUS, który jest rakiem na społeczeństwie. Ale kto się tego podejmie? Koszt byłby ogromny, zaczęłoby się to wszystko zacząć zwracać za jakieś 15-20 lat. Kto będzie czekał tak długo? Do 98% wyborców nie przemówi to, że będzie lepiej za 20 lat, tylko to, że było gorzej przez 4 lata. A nikt nie popełni politycznego harakiri. I tu nie chodzi tylko o ZUS. Większość poważniejszych reform nie przyniesie skutku od razu. Na początku może być nawet gorzej niż było, a na efekty trzeba czekać. W demokracji nie ma na to czasu. Więc jakie jest obecnie tępo rozwoju Europy i USA każdy widzi. I widzi też jakie jest tępo Chin.

Podsumowując jeszcze raz: demokracja ssie!

Spectro

ZenonZajebich

A może własną partię stwórzmy...? :):):)
Chyba bylibyśmy w stanie zaproponować jakiś spójny program, co? :D

dzendras

Stefan

Yyy, patrząc chociażby na wątek o aborcji, stwierdzam, że to by było raczej niemożliwe 8)

Rogal

[link widoczny dla zalogowanych]

Krótka historyjka o prawych i sprawiedliwych co majątek państwa Kościołowi rozdają. Btw. Stefan, czy ci mnisi katoliccy mają prawo się tak zachowywać?

pawell

[link widoczny dla zalogowanych]

Szkoda slow...;/

Skrobocik

===Plackolandia===
:?

dzendras

Madras

Coś tam wnosi... Tylko zwróćcie uwagę na adres strony - wiadomosci.gazeta.pl.

Dzierżymoc

Hmm, a ja akurat zwróciłem uwagę nie na fakt, że to byli mnisi, tylko na to:

Drakk

[link widoczny dla zalogowanych]
To zobaczymy co ta koalicja zrobi...
Słyszałem ostatnio że Giertych wejdzie do koalicji jesli sejm odrzuci akcesje polski do unii...
A tak naprawde moim zdaniem ta koalicja bedzie tylko i wylacznie zarzadzac, a nie rzadzic.
S.