Informatyka UJ forum

Yoter

hehe no dokładnie :D

Fidel

nie znacie sie :P
dojrzaly owoc smakuje najlepiej ;)

kap00ch

a ja zawsze lubilem zielone banany ;]

Yoter

a ja zielone maliny :D

Fen

Ethlinn

exeman

Ja chodze do szkoly muzycznej wiec sie wypowiem :P
Wcale sie tak nie mowi :P Natomiast muzyka to jest taka druga matematyka. Malo kto zdaje sobie sprawę, że odpowiednie proporcje dzwięków odpowiadają za wzbudzenie napięcia u słuchacza itp, itp.

Ale zasady to jedno, a ładne połączenie tego w całość to drugie. Ja bym powiedział, że talent, a ciężka praca są ważne tak pół na pół.

Fidel

nie rozumiem tej aluzji do matematyki :>

Fen

exe: dokładnych proporcji nie ustalimy.. .czy to jest 5% i 95% czy może 5,5% i 94,5% :) ale moim zdaniem nie jest to pół na pół... oczywiście w początkowym okresie rozwoju wydaje się, że talent jest najważniejszy: koleś umie szybko i dokładnie grać, świetnie odtwarza inne kawałki... ale to pracą sprawiasz, że dźwięki umiesz ładnie później połączyć... i ostatecznie tworzyć swoja muzykę.
Ilu jest takich muzyków którzy świetnie grają covery... niektórzy nawet odtwarzają je lepiej niż ich twórcy... ale jak przyjdzie aby oni pokazali swoją muzykę to już jest problem... to już nie jest takie fajne.
Na to aby tworzyć coś swojego trzeba się nieźle napracować, talent Ci pomoże, ale chyba tylko w pierwszych krokach.

exeman

Nie zgodze sie. Chocbym nie wiem co robil, jak duzo pracowal, nie namaluje ciekawego rysunku, bo w ogole nie mam do tego zdolnosci. A przeciez muzyka, rysunek, malarstwo, itp to jedno i to samo. Pół na pół!

Ethlinn

Fen

narysujesz... jeśli będziesz tego bardzo chciał i pracował, jak będziesz sobie wmawiał, że nie potrafisz to tak niestety będzie.
Ale wiadomo, że niektóry dojście do wprawy zajmie dwa lata, a innym pięć... lub nawet więcej.

exeman

Nawet jak sie wyuczę tych zasad rysowania, to to zawsze bedzie bez polotu.
Tak samo znając wszelkie zasady muzyki, których jest w cholere, próbując dniami i nocami napisać jakiś kawałek, to jeśli nie masz talentu do komponowania, to te utwory zawsze będą takie nijakie.

Popatrzmy na przykład na Jimmy Hendrixa, grał świetne kawałki, a wiadomo, że on w sumie nie umiał grać na gitarze poprawnie. Robił karygodne podstawowe błędy, nie umiał w sumie podstaw, a mimo to zasuwał jak szalony, bo miał chłopak talent, grał co mu w duszy grało :P

Jak ktoś nie ma umysłu ścisłego, to choćby wykuł wszystkie twierdzenia, przerobił 5000 zadań, to oprócz tego, że nauczy się odtwarzać jedynie wyuczone sytuacje. Niczego nowego raczej nie wymyśli ;>

A na koniec, to przecież talent jest motorem napędowym do ciężkiej pracy. Bez talentu czy jakiś predyspozycji (może to lepsze słowo), nikomu się nie będzie chciało pracować, bo postępy będą szły bardzo topornie, podczas gdy inni z palcem w dupie robią te same rzeczy 100 razy lepiej.

Rogal

Talent i praca są ważne. Różnica jest taka, że nie mając wielkiego talentu ale cieżko pracując można do czegoś dojść (przekładając na sport: do medalu olimpijskiego), natomiast mając talent a nie pracując nie dojdzie się nigdzie.

Roxel

Rogal

Oj nie Roxel :D
Zagłęb się trochę bardziej w to co Einstein mówił o wyobraźni. Wyćwiczenie jej (lub raczej nie zatracenie) to kwestia pracy.

exeman

Ja mam chyba dobrą wyobraźnię, ale talentu do rysowania nie mam. Tyle mam ciekawych obrazów w głowie, a przelanie tego na papier do hoho, niemozliwe, nawet jak bym sto lat pracował.

Roxel

@Rogal: skoro tak mówisz, to chyba się zagłębie, ale to już nie w tym miesiącu niestety.
Znalazłem to wyrwane z kontekstu, a sentencja wyrwana z kontekstu faktycznie może być źle zrozumiana.

Matjas

A tak na marginesie - rocznik wyżej dość tłumnie wybrał się na pozakierunkowy przedmiot "Zasady muzyki". Tak sobie myślę, że gdyby wszystko się jakoś (lub inaczej) ułożyło, gdziekolwiek byśmy nie skończyli, z chęcią bym się przeszedł na coś takiego. Ktoś jeszcze byłby chętny?

Rogal

Roxel: Talent to pochodna funkcji efektu od czasu :D

fifi

do oli ;-) oczywiście zgadzam się, bo podałaś jakieś tam fakty. ja natomiast nie lubię, kiedy przeważa 95% ciężkiej pracy nad 5% talentu, bo muzyka robi się czymś technicznym, sztucznym. nie lubię zespołów które się zbierają po super-wypasionych szkołach muzycznych. (dajmy na to takie Dream Theater). wszystko pięknie, wszystko ładnie, piękna rytmika itepe, ale to jest coś za coś. słucham sporo muzyki i z tego co widzę, to niezależnie czy to dotyczy rocka, punka, elektroniki, czy czegokolwiek innego, wykształcenie muzyczne niespecjalnie sprzyja nowym brzmieniom i inwencji (oczywiście nie każdy szuka nowych brzmień, neiktórzy lubią ten sam temat na różne sposoby, znowu kwestia gustu). to, że jakość utworu jakoś tam można szacować, to wiem (zwłaszcza w tak analitycznie rozważanej dziedzinie jak muzyka klasyczna), jednak brzydzi mnie matematyka stosowana w muzyce. ta matematyka oczywiście zawsze gdzieś tam jest, ale jak się człowiek robi świadomy tego, to wtedy to moim zdaniem traci smaczek. ble,ble,rzyg. ;-)

Ethlinn

@fifi: wiadomo, że wiele to kwestia gustu. Mnie tego mówić nie musisz, biorąc pod uwagę, że słuchanie przez mnie w domu czegokolwiek spotykało się zazwyczaj z krytyką wykonawców i to krytyką bardzo ostrą. Co oczywiście nie przeszkadzao mi lubić powiedzmy "Cradle of Filth" czy coś w tym stylu :). Tylko problem w tym, czy mówimy o szeroko rozumianym warsztacie (czyt. umiejętnościach typu: słuch, głos, umiejętnośc gry na danym instrumencie, umiejętność grania avista, do tego dochodzi oczywiście umiejętnośc radzenia sobie z tremą itp. ... heh... dzięki Bogu nie poszłam do szkoły muzycznej... ufff :)). Niemniej nie każdy o wspaniałym warsztacie odcisnął się na kartach historii. W każdym razie dla mnie muzyka to nie jest tylko włączenie sobie czegoś miłego do posłuchania. Po prostu widzę jak to mniej więcej od kuchni wygląda - nie tylko w kwestii muzyki klasycznej, ale i rozrywkowej (to tylko z relacji taty - kiedyś pracował w radiu, jeździł z big bandem na festiwale... Sopot, te klimaty :)). W każdym razie nie bawi mnie gdy podoba mi się jakiś utwór a potem słucham nagrania z koncertu i mam ochotę wyć, bo się okazuje, że dana osoba nie umie śpiewać... a ładna piosenka powstaje godzinami w studiu nagrywana po kilkaset razy i pięknie montowana, że wszystko jest czyściutko i wspaniale :/.

Skrobocik

hansu

Wracajac moze do glownego tematu...

Zarowno spiewajacy "mobile salesman" jak i 6-letnia dziewczynka dotarli do finalu imprezy (jakos mnie to szczegolnie nie dziwi). Decyzja tluszczy brytyjskiej wygral on (a to juz moze troszke). Wiec ogolnie fajna sobie koles zrobil niespodzianke :) Nobody expects Spanish Inquisition! :D

Yoter

nobody expects zalka u Traple...