 |
Informatyka UJ forum
Rocznik 2005 - czyli najlepsze forum w sieci
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
exe
Gość
|
 Wysłany: Pią 14:30, 13 Sty 2006 Temat postu: Pytanie pilne do kolosa ! :) |
|
|
Czy f(x) to jest to samo co f_ze_strzalka({x})?
:?
Pozdrawiam i zycze powodzenia :)
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Robson
zielony żul
Dołączył: 21 Paź 2005
Posty: 1274
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Z Lasu :]
|
| Wysłany: Pią 14:55, 13 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
W zasadzie to tak... tylko że f(x)=y a f_ze_strzalka({x}) = {y}
Taka mala roznica...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
exe
Gość
|
| Wysłany: Pią 15:03, 13 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Dzieki :)
Kolejne pytanie:
czy N sa rownoloiczne z Q?
N jest przeliczalnie nieskonczenie wiele, ale miedzy dowolne a,b nalezace do Q mozemy wstawic inne Q, zatem ich jest juz nieprzeliczalnie nieskonczenie wiele. Czyli jak w koncu to jest, gdzie mam blad w rozumoawniu?
Pzdr, Tomek
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ostoj
Przewijak Tasmy
Dołączył: 08 Lis 2005
Posty: 883
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Tychy
|
| Wysłany: Pią 15:19, 13 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
|
jest rownoliczne. zapisujesz sobie liczbe wymierna jako p/q i masz tak jakby iloczyn kartezjanski Z x Z* a to jest przeliczalne
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Robson
zielony żul
Dołączył: 21 Paź 2005
Posty: 1274
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Z Lasu :]
|
| Wysłany: Pią 15:25, 13 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | N jest przeliczalnie nieskonczenie wiele, ale miedzy dowolne a,b nalezace do Q mozemy wstawic inne Q, zatem ich jest juz nieprzeliczalnie nieskonczenie wiele. Czyli jak w koncu to jest, gdzie mam blad w rozumoawniu?
|
Wiesz to jest czasami tak na logikę trochę trudno wytłumaczyć i wychodzą błędy.
Na tej samej zasadzie możnaby powiedzieć że liczb niewymiernych jest tyle samo co wymiernych, bo miedzy każdymi dwoma niewymiernymi znajduje się liczba wymierna, a oba zbiory ciagna sie w nieskonczoność na oba konce osi liczbowej, czyli toretycznie powinno być cos takiego (w-wymierna,nw-niewymierna):
...w-nw-w-nw-w-nw... i tak dalej
czyli powinno byc tyle samo wymierncyh co niewymiernych no a ich suma daje liczby rzeczywiste z tego by wychodziło że liczb reczywistych jest przeliczlnie wiele, co wiemy ze jest nieprawdą (bo R ma moc Continuum)
To taki paradox, nad którym ostatno z kuplami z mieszkania dość ostro dyskutowaliśmy :) przy pivku :D
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
flower
alkoholik
Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 481
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Pią 15:37, 13 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
|
ustawiasz sobie Q w tabelke z ulamkami, tak ze idac po kolumnach zwiekszasz mianownik, a po rzedach licznik, pozniej numerujesz sobie kazdy element po przekatnej tak jak punkty na plaszczyznie N x N i masz bijektywne przyporzadkowanie N -> Q (zakladajac ze wczesniej wykreslio sie z tej tabelki te ulamki ktore sie skracaja i powtarzaja)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
exe
Gość
|
| Wysłany: Pią 15:49, 13 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
oka, to juz kolejna rzecz wiecej, ktora umiem ;)
natomiast jak udowodnic taki lemat (jesli jest on w ogole prawdziwy:)
jezeli A jest przeliczalne, to P(A) jest przeliczalne,
oraz, ze
A x A jest takze przeliczalne, jesli A jest przeliczalne.
:shock:
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
flower
alkoholik
Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 481
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Pią 15:59, 13 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
| exe napisał: | oka, to juz kolejna rzecz wiecej, ktora umiem ;)
natomiast jak udowodnic taki lemat (jesli jest on w ogole prawdziwy:)
jezeli A jest przeliczalne, to P(A) jest przeliczalne, |
N jest przeliczalne, P(N) nie czyli falszywy lemat, chyba ze A ma byc przeliczalne skonczone, wtedy prawdziwy :>
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Paweł Str.
Gość
|
| Wysłany: Sob 0:42, 14 Sty 2006 Temat postu: Re: Pytanie pilne do kolosa ! :) |
|
|
| exe napisał: | Czy f(x) to jest to samo co f_ze_strzalka({x})?
:?
Pozdrawiam i zycze powodzenia :) |
Nie, to nie to samo.
f(x)= wartość funkcji f na elemencie x
f_strzalka(x) = obraz zbioru x przez funkcję f.
Prosty przykład. f(n)=n+1 na naturalnych
f(5)=6={0,1,2,3,4,5};
f->(5)=f->({0,1,2,3,4})={1,2,3,4,5}. Brakuje 0.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
exe
Gość
|
| Wysłany: Sob 0:49, 14 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
|
Pawel Str, ale pytanie bylo inne. f->({x}) a nie f->(x)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
muciu
pijak
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Krynica-Zdrój
|
| Wysłany: Sob 1:42, 14 Sty 2006 Temat postu: Re: Pytanie pilne do kolosa ! :) |
|
|
| exe napisał: | Czy f(x) to jest to samo co f_ze_strzalka({x})?
:?
Pozdrawiam i zycze powodzenia :) |
hmm.... wyglada to mniej wiecej tak: funkcja dziala na elementach dziedziny, a f ze strzalką na podzbiorze dziedziny, czyly robisz zbior, i do niego wstawiasz te elemetny, ktore Cie interesują i po wyslaniu funkcja ze strzalka otrzymasz podzbior przeciwdziedziny (czyly tez w wąsatych nawiasach). dla tego jezeli chcemy f ze strzalka ale tylko od jednego elemetnu dziedziny, to i tak go musimy wstawic z nawiasy {} bo musi byc on podzbiorem dziedziny (co z tego ze jedno-elemetnowym). Na kolosie bylo zadanie: f^(-1)->({0}), zatem chodzilo o wszystkie elemetny dziedziny, ktore przyjmowaly wartosc 0, a nie {0}, odpowiedzia powinien byc zbior wszystkich takich elementow, a nie poszczegolne elementy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
