Forum Informatyka UJ forum Strona Główna Informatyka UJ forum
Rocznik 2005 - czyli najlepsze forum w sieci
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

poprawka tematy
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Informatyka UJ forum Strona Główna -> Archiwum / 1 rok / 1 semestr - Matematyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prezioso
pijak



Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 16:54, 05 Mar 2006    Temat postu:

Aby rozwiać wszelkie wątpliwości: znalazłem dokładnie to samo zadanie w Rasiowej str. 84... treść: udowodnij,że

f(A n f^-1(B))=f(A) n B, f to obraz, f^-1 przeciwobraz zdefiniowany wcześniej na stronie 75
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
exeman
Mistrz grilla



Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znienacka

PostWysłany: Nie 16:58, 05 Mar 2006    Temat postu:

jest f bez strzalki, czy to oby na pewno to samo zadanie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
exeman
Mistrz grilla



Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znienacka

PostWysłany: Nie 17:03, 05 Mar 2006    Temat postu:

camensky napisał:
exeman napisał:
camensky napisał:
dlaczego w zadaniu 7a) nie moze byc elementu najwiekszego?


Niekoniecznie nie moze, ale istnieje taki, ze nie jest:
(P, >) oraz (NP, >) , gdzie P to parzyste, NP nieparzyste, a > to relacja inkluzji

wtedy (P u NP, > u >) = (P u NP, >), a to nie ma najwiekszego.

Jesli w zadaniu nie ma czy dla kazdego, albo czy istnieje, to domyslnie przyjmuje sie, ze dla kazdego, a tu udowodnilismy, ze nie dla kazdego.


no w pierwszym zadaniu nie bylo ani "dla kazdego" ani "czy istnieje" i traktowalismy "czy istnieje", to czemu w 7 traktujemy "dla kazdego" :lol:


No juz bez przesady. "Czy da sie zbudowac taki" = "Czy istnieje taki, ze..."
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prezioso
pijak



Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 17:04, 05 Mar 2006    Temat postu:

exeman napisał:
jest f bez strzalki, czy to oby na pewno to samo zadanie?


tak, str 75 definicja
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
exeman
Mistrz grilla



Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znienacka

PostWysłany: Nie 17:06, 05 Mar 2006    Temat postu:

Wniosek jest prosty - Rasiowa popelnila blad w swojej publikacji :P :P
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
camensky
pijak



Dołączył: 21 Lis 2005
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: lbn

PostWysłany: Nie 17:07, 05 Mar 2006    Temat postu:

exeman nie bulwersuj sie :) tylko grzecznie pytam, tam jest czy da sie zdefiniowac porzadek, a mi chodzi o zbior, a o nim jest tyle:
"czy na zbiorze o mocy wiekszej niz 2..."
nie ma czy na jakimkolwiek czy na kazdym. nie mowie, ze nalezy to traktowac w ten czy inny sposob, ale wychodzi pewna niescislosc.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
camensky
pijak



Dołączył: 21 Lis 2005
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: lbn

PostWysłany: Nie 17:08, 05 Mar 2006    Temat postu:

ale ta ksiazka rasiowej jest z 67 roku, wtedy to sie jeszcze rownalo... pozniej znaleziono kontrprzyklad :lol:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
exeman
Mistrz grilla



Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znienacka

PostWysłany: Nie 17:15, 05 Mar 2006    Temat postu:

camensky: nie ma zadnej niescislosci, jesli nie ma kwantyfikatora, to znaczy, ze przyjmuje sie "dla kazdego" <- mowili u nas na cwiczeniach, zaionc chyba tez mowil. Zatem zadanie brzmi: "czy na kazdym (dowolnym) zbiorze o mocy > 2 da sie (istnieje jeden lub wiecej) ... itd".

Choc szczerze, to wole jesli jest napisane kawa na lawe :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
muciu
pijak



Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Krynica-Zdrój

PostWysłany: Nie 17:43, 05 Mar 2006    Temat postu: Re: Rozwiazanie zadanie 3. w oparciu o wykład

Prezioso napisał:
muciu napisał:
załączony jpg:


nie podoba mi się to że f->(f->^-1(B))=B... hmm... dla funkcji stałej chyba nie działa

Faktycznie .. znalazłem w Rasiowej zadanie: udowdnij ..(taka równośc, jak u nas na egzaminie) i nie ma mowy o zadnej iniektywności etc :(:(:( ... ale shit!![/b]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 18:12, 05 Mar 2006    Temat postu:

Rasiowa , str 84 zad 9 :D i jestem o 2 pkt :) do przodu - moze jednak jakis cud sie stanie i zdam :):)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
AMD
pijak



Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 161
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 19:00, 05 Mar 2006    Temat postu:

Zadanie 3 ma być TAK.
W Onyszkiewiczu (zad 5.85)jest na to piękny dowód.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
exeman
Mistrz grilla



Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znienacka

PostWysłany: Nie 19:15, 05 Mar 2006    Temat postu:

Katastrofa :/
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
AMD
pijak



Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 161
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 19:26, 05 Mar 2006    Temat postu:

Ciekawe ile punktów trzeba bedzie mieć żeby zdac.
Miejmy nadzieje że sie zlitują i tak jak w pierwszym terminie
zmniejszą próg zdawki.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
AMD
pijak



Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 161
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 19:32, 05 Mar 2006    Temat postu:

A po za tym zrobił by ktoś (ktos kto umie)zadanie 20.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 19:46, 05 Mar 2006    Temat postu:

a 2 w jaka jest prawidlowa kto jest na 100% pewny co tam ma byc?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
exeman
Mistrz grilla



Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znienacka

PostWysłany: Nie 20:02, 05 Mar 2006    Temat postu:

AMD: ja jestem na 99% pewny: 8, 0, 52, 27. Ale glowy nie dam.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
AMD
pijak



Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 161
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 20:19, 05 Mar 2006    Temat postu:

A to 0 to masz z A->B lub z B->A
Bo ja czuje że mi własnie 1 punkta braknie do zdawki.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
exeman
Mistrz grilla



Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znienacka

PostWysłany: Nie 20:27, 05 Mar 2006    Temat postu:

0 mam z A -> B. Raczej napewno 0, gdyz jak wezmiemy a1, a2, gdzie a2<a1, to nie istnieje taka funkcja, ze f(a2)<f(a1), poniewaz zadne elementy w B nie sa porownywalne, a co dopiero konkretne b2 = f(a2) i b1 = f(a1).

Ja na ta chwile w najlepszym przypadku mam rowne 10. Licze na to, ze zaliczenie bedzie od 8, (40%) tak jak na egzaminie "glownym". Pozatym porawka byla znaczaco trudniejsza :/
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maniek
Gość






PostWysłany: Nie 20:36, 05 Mar 2006    Temat postu:

chodziło mi o te funkcje czy iniekcja i surjekcja
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luck
Gość






PostWysłany: Nie 20:38, 05 Mar 2006    Temat postu:

a wtym A-P
czy jest bijekcją i czy darady tam zrobic zbior N- liczb nieparzystych?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
exeman
Mistrz grilla



Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 1603
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: znienacka

PostWysłany: Nie 20:45, 05 Mar 2006    Temat postu:

luck: Jest bijekcja. a drugiej czesci pytania nie rozumiem. Postaraj sie pisac tak zeby inni cokolwiek rozumieli, a nie tylko Ty.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 20:54, 05 Mar 2006    Temat postu:

a z tą surjekcja i iniekcja jak wkoncu jest?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
AMD
pijak



Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 161
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 21:14, 05 Mar 2006    Temat postu:

Wg mnie i wieluu innych jest injekcją i surjekcją.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 10:23, 06 Mar 2006    Temat postu:

Cytat:
NIE, gdyz dla >2, podzbior otwarty nie ma najmneijszego, zatem nie jest dobry


ale to MOC jest wieksza niz 2... ale to zadanie bylo troche wredne bo nie sprecyzowali czy dla KAZDEGO o mocy wiekszej niz 2 czy wystarczylo znalezc ze istnieje... bo ja sobie poprostu wzialem R+ u {0} i to jest zbior mocy wiekszej niz 2 ktory jest gesty i dobrze uporzadkowany przez < ... wrr :P
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jagm
zielony żul



Dołączył: 01 Lut 2006
Posty: 1421
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 10:31, 06 Mar 2006    Temat postu:

Cytat:
bo ja sobie poprostu wzialem R+ u {0} i to jest zbior mocy wiekszej niz 2 ktory jest gesty i dobrze uporzadkowany przez < ... wrr :P

Z definicji zbioru dobrze uporządkowanego w każdym podzbiorze musi istnieć element najmniejszy.
Weźmy podzbiór (1,2) Nie istnieje w nim element najmniejszy, tak więc R+ u {0} nie jest dobrze uporządkowany przez <
I żaden inny który jest gęsty nie będzie, więc nie zależnie od tego, czy w zadaniu chodziło o "dla każdego" czy "istnieje" odpowiedź jest nie :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Informatyka UJ forum Strona Główna -> Archiwum / 1 rok / 1 semestr - Matematyka Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 3 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin